Деловой Кыргызстан
Газета успешных людей
№10, 22.07.08-ж.
  Неизвестный Сулайманов

Министр, член правительства и неизвестный? А почему бы и нет? Страна, конечно же, знает, кто стоит во главе могущественного министерства транспорта и коммуникаций. Но, с другой стороны, всем ли ведомо, кто он, Нурлан Сулайманов, как обычный профи-менеджер, пусть и занимающий столь высокий официальный пост? Каковы его позиции относительно тех политэкономических вопросов, пусть и не имеющих прямого отношения к вверенной ему сфере, интересующих, однако, наших соотечественников, следовательно, и наших читателей?
Нынешние чиновники в большинстве своем, так уж сложилось, очень неохотно идут на общение с журналистами. Если и идут, то позволяют себе говорить лишь о делах производственных. И ни слова о политике. Ни слова о своих политических предпочтениях. О своих взглядах на происходящее в обществе, во власти. Чем объясняется демонстративная закрытость служивых перед прессой? С этого вопроса и началась наша беседа с Нурланом Сулаймановым.

- Нурлан Чолпонбаевич, нам, журналистам, часто приходится просить ваших коллег прокомментировать то или иное резонансное событие. И почти всегда на свои просьбы получаем отказ. Почему высокопоставленные лица не хотят раскрываться перед журналистами? Чего они боятся?
- Мне вряд ли следует отвечать за всех. В каждом конкретном случае могут быть свои мотивы поведения. И не думаю, главная причина - страх перед кем-то или перед чем-то. Хотя, буду откровенен, есть и такие, которые боятся. Боятся открыть свое истинное лицо те, кто на два фронта работает. Кто старается угодить и тем, и другим. Кто одним говорит одно, другим - другое.
- Может министр находиться вне политики?
- Не может. Он, повторюсь, может работать на два фронта. Может заигрывать с игроками из разных лагерей, вести, скажем так, многовекторную политику.
- Нынче такие люди есть во власти?
- Они есть и, увы, будут всегда.
- А куда вас причислять?
- К двойным агентам не отношусь.
- Вы - однолюб?
- В политике - да. Десять раз на дню своих убеждений не меняю, не перебегаю из лагеря в лагерь.
- В чем, на ваш взгляд, выражается двойная игра?
- В подкармливании оппозиционно настроенных политиков и журналистов.
- Деньгами?
- И деньгами, и информацией.
- Что означает для вас пост министра?
- Ответственность, которую, поверьте на слово, ежечасно, ежеминутно ощущаю.
- Ответственность перед кем?
- Я - член команды Курманбека Бакиева. Притом, как пишут ваши коллеги-журналисты, отношусь к числу бакиевцев-ястребов (улыбается). И не могу не быть благодарным главе государства за то, что он выделил именно меня из числа многих других достойных профессионалов и поручил вести важнейший участок работы.
Президент, понятно, в ответе за все. В ответе за судьбу страны, судьбу народа. Это аксиома. Но, считаю, должна быть и ответственность и команды в целом, и ее членов в отдельности. Скажу больше: если ты, допустим, министр, то должен чувствовать свою ответственность не только перед главой государства. Должен бояться не только за то, что можешь лишиться теплого кресла.
- А кто еще выше президента?
- Есть народ. Самое страшное - это потерять его уважение.
- Ответьте откровенно: вас хоть изредка тревожит мысль о том, что в один прекрасный день можете лишиться должности?
- У меня много недостатков. Только не наивен, иллюзий не питаю. Знаю, что вечных министров не бывает. И не уважаю тех, чьи действия в какой-то момент начинают определяться лишь одной целью - сохранение себя у власти любой ценой. Эти люди, как правило, общему делу приносят больше вреда, чем пользы.
- Вам все рано, где, кем станете работать?
- В своем деле я - профи. Профи может расти не только вверх, но и вширь. А вообще секрет долголетия в коридорах власти во все времена один: отдавай работе всего себя. Не занимайся интригами. Будь лоялен к своим подчиненным. Будь лоялен к своему руководителю. Поддерживай его не словами. Поддерживай делами.
- Говорят, мало просто работать. Надо еще уметь показать свою работу…
- Вы о так называемом пиаре?
- Да.
- Информировать общественность о том, что делается, бесспорно, нужно. Если, конечно, есть о чем рассказать (улыбается).
- Бывает и по-другому?
- Бывает. Бывает, реальные дела иной чиновник пытается заменить телерадио- и газетной трескотней. Сей прием пройдет один раз, пройдет два раза… Дальше такой пиар превращается в примитивный блеф. Блеф рано или поздно раскрывается. Тот, кто блефует, вредит не столько себе, столько власти в целом.
- Не сгущаете краски?
- Что такое доверие к власти? Это ведь отношение людей не к нечто абстрактному, а к вполне конкретным чиновникам. К тем, которые носят конкретные фамилии, занимают конкретные должности. Есть к ним доверие, значит, есть доверие и к власти. А доверяют тогда, когда слова не расходятся с делами.
- Авторитет власти подрывают не только руководители-бездельники. Страна не забыла, например, дорожные "подвиги" акаевского губернатора, сверхактивного Тойчубека Касымова, который потратил миллионы народных сомов на строительство заоблачных трасс. Деньги брошены на ветер. Никто за их растранжиривание не ответил. Вопрос: как при принятии решений предостеречься от волюнтаризма?
- Рецепт известен: все важнейшие проекты должны пройти предварительную профессиональную экспертизу. К их обсуждению должны быть привлечено максимально большое число общественных организаций, независимых аналитиков. И власть обязана уметь самонастраиваться, уметь оперативно вносить необходимые коррективы в готовящиеся решения. Делать правильные выводы из критики, из чьих бы уст она ни звучала. Не отвергать с порога альтернативные мнения, если даже они на 100 % не совпадают с официальной позицией: иногда полезно просто остыть, обдумать все хорошенько и только затем принимать решения.
- Считаете, что такая модель поведения помогает добиваться лучших результатов?
- Абсолютно в этом уверен.
- Если следовать этой логике, то вы просто обречены стать идеальным чиновником. Ведь на вас со страниц печати нередко такой вал критики обрушивается, что порой и думаешь: вот-вот собьют человека с ног…
- Зря иронизируете и не даете мне договорить.
- Хотели сказать, что любите критику?
- Я - не робот. Как и любой нормальный человек, переживаю, когда указывают на просчеты, допущенные мною. Однако, одно дело, когда звучит объективная, обоснованная критика, другое - если просто обливают грязью. В том числе посредством СМИ. Тут уже нельзя проявить слабость, поддаваться провокации. Нельзя впадать в истерику.
- Хорошо, вернемся к тому, на чем вас прервал.
- Отрасли, курируемые министерством транспорта и коммуникаций, сейчас находятся на пороге коренных реформ. В частности, ГП "Кыргызпочтасы", которое относится к числу тех структур, которые формируют единое пространство на территории страны. В данном случае: единое пространство в плане почтовых отправлений. К сожалению, работой предприятия многие недовольны, к нему у клиентов много претензий. И почти все упреки, подчеркну, вполне справедливые. Действительно, "Кыргызпочтасы" порой напоминает сонное царство: здесь абсолютно утеряна восприимчивость к новшествам, четко не расставлены приоритеты, не видно стремления быстрее двигаться вперед. Что делать в такой ситуации?
В подобных случаях, вы знаете массу примеров из новейшей истории Кыргызстана, всегда находятся горе-реформаторы. Они умеют разрушать все до основанья, любят экспериментировать на живом.
- Такие водятся и в системе Минтранса?
- Они водятся и в структурах повлиятельнее нашего министерства. Вот мы и спросили сторонников радикальной ломки существующей структуры: что взамен, если упраздним "Кыргызпочтасы"? Кто гарантирует, что страна сразу, немедленно получит динамичную, целеустремленную, клиентоориентированную компанию национального масштаба? Словом, мы пошли другим путем.
Разработана программа модернизации почтовой службы, необходимые законодательные акты проведены через Жогорку Кенеш. Укрепили руководство "Кыргызпочтасы". У руля встали молодые, современные менеджеры: им предоставлена возможность проявить себя на деле.
- Вы - сторонник неспешных действий?
- Скорее, я - противник шапкозакидательского подхода. Противник политики, когда решения по важным вопросам принимаются в порыве эмоций, без предварительного тщательного анализа проблемы и оценки всех прогнозируемых последствий.
- Время, темпы для вас, выходит, все-таки имеют второстепенное значение?
- Почему же, время - всегда один из определяющих факторов успеха. Только ведь мы с вами говорим о другом. О том, что нельзя забегать вперед, что нельзя ломать старое, прежде не построив новое.
- В силу занимаемой должности вы часто бываете в Жогорку Кенеше. Скажите, министрам легче стало работать с депутатами?
- И да, и нет. Что это означает? С одной стороны, многое действительно сильно упростилось, поскольку исчез фактор политической составляющей. Законодательные акты, как в прежние времена, перестали быть предметом торгов между депутатами, не связанными партийной дисциплиной и преследующими, как правило, лишь собственные интересы. Сейчас положение совершенно иное. Фракция партии "Ак Жол", у которой большинство голосов в Жогорку Кенеше, крепко держит ситуацию под контролем и не допускает увода обсуждения вопроса в сторону от заявленной темы. Не допускает дебаты ради дебатов. Согласитесь, еще ведь свежи в памяти сцены из Жогорку Кенеша предыдущих созывов, когда повестки заседания в любой момент могли поменять, когда вокруг в общем-то малозначительных, случайных вопросов устраивались бесконечные прения, да и еще они транслировались по телевидению и радио. С другой стороны…
- Есть и но?
- Нюанс в том, что возросли требования к качеству представляемых проектов. И в этом смысле нам, членам правительства, ныне, как ни парадоксально звучит, приходится гораздо больше, чем раньше, усилий прилагать, чтобы добиться одобрения своих законодательных инициатив.
- И удается находить взаимопонимание у нардепов?
- Грех жаловаться. В последние дни июня, например, я практически безвылазно сидел в парламенте. Зато удалось провести ряд законопроектов, в том числе закон, который открывает путь к коренной реформе почтовой отрасли.
- Говорят, что вы пользуетесь симпатией не только большинства депутатов.
- Вы на что намекаете (улыбается)?
- Злые языки утверждают, что Сулайманов собирает в своем ведомстве лишь своих людей, что поддерживает многих действующих и отставных чиновников…
- Давайте разберемся спокойно. Во-первых, что такое "свои люди"? Не думаю, что плохо, если умеешь выявлять истинных профессионалов и ставишь их на ключевые посты. Если умеешь четко ставить задачи, мобилизовать на их решение кадровые, материально-технические ресурсы и потому тебя поддерживают твои подчиненные. Во-вторых, только в этом случае ты лидер, а не просто назначенный начальник.
- Ваши оппоненты, боюсь, другое имеют в виду.
- То есть?
- Ходят слухи, что возле вас слишком часто кучкуются люди, которые имеют влияние в коридорах власти, бизнес-среде…
- Министры, понимаете ли, не появляются из ниоткуда. Они, прежде чем возглавить отрасли, десятилетиями растут, набираются жизненного, профессионального опыта в соответствующей среде, обрастают связями, контактами. С такими министрами, впрочем, можно идти и в разведку (улыбается).
- А на кого нельзя опираться?
- Нельзя опираться на слишком гибких. Нельзя полагаться на тех, кто способен только языком чесать. Уберите из-под иного чиновника-популиста кресло, он сразу станет никем. Без должности он ноль без палочки. У него нет ни профессионального, ни политического авторитета. Вот и начинает зарабатывать капитал на бичевании той власти, которую еще вчера представлял.
- Это камень в огород оппозиционеров?
- Пожалуй. Мало быть сверх смелым оппозиционером, критикующим всех и вся. Если ты ответственный политик, то дай людям и надежду. Направляй их на созидание. Борись не только против, но и за.
- Раз оппозиция плохая, то, может быть, обойтись лучше без нее?
- Напрасно смеетесь. Я лишь говорю о том, что все - и власть, и оппозиция - должны думать прежде всего о стране, которая у нас одна. А ныне как получается? Оппозиция надеется на экономический кризис. Надеется на его дальнейшее обострение. Логика такая: чем хуже ситуация в республике, тем лучше для оппозиционеров. Только такой вариант развития событий, выходит, может спасти оппозиционеров, привыкших лишь плыть по течению, просыпающихся от митинга к митингу, так и не научившихся работать с простыми людьми, не научившихся повседневной организационной работой привлекать сторонников.
- Разве оппоненты власти не правы, когда говорят об инфляции, о снижении темпов роста?
- Ситуация в экономике, не спорю, усложняется. Это, впрочем, не открытие оппозиции. О том, что в глобальной экономике назревает кризис, что он неизбежно окажет отрицательное влияние и на Кыргызстан, о необходимости принятия упреждающих мер Курманбек Салиевич Бакиев говорил еще в прошлом году.
- Выходит, не всеми сделаны выводы?
- Не хотел бы это комментировать.
- Какая у нас с вами беседа получается: с одной стороны, четкие, определенные оценки, выводы, с другой - никакой конкретики, никаких имен… Боитесь испортить отношения?
- Дело не в страхе. Мне, госслужащему, неэтично с газетной страницы оценивать работу госструктур. Для критики коллег есть другие трибуны.
- Какие?
- Ну, хотя бы заседания правительства. Ясно одно: нужны чрезвычайные меры. Нужно объединение всех - власти, бизнеса, общественности - вокруг главной задачи. А она состоит в том, чтобы максимально защитить отечественную экономику от кризиса. Кризиса, который уже бушует рядом, возле наших границ. Надо, с одной стороны, удержать ситуацию под контролем, не допустить ее ухудшения. А с другой, предпринять меры, которые придадут второе дыхание экономике, бизнесу.
- Например?
- В сфере нашего министерства - это введение частно-государственного партнерства в сооружении платных дорог, других объектов инфраструктуры. Это создание почтово-банковского холдинга. Это внедрение цифрового телевидения…
- А если выйти за рамки министерства транспорта и коммуникаций?
- Сомневаюсь, что мне следует это делать (смеется).
- И все-таки.
- Хорошо, выскажу одно предложение.
На мой взгляд, настала пора разобраться с промышленной политикой. Разобраться с тем, какие отрасли индустрии безвозвратно потеряли, какие еще можно спасти. И соответствующие коррективы внести в налоговый режим.
- Какие?
- Предложил бы вообще освободить от всех налогов производство всех видов продукции, если они сейчас не выпускаются в Кыргызстане. Бюджет, подчеркиваю, здесь ничего не теряет, поскольку нет таких предприятий, нет и налогоплательщиков.
- Положим, таким образом завлечем инвесторов. А в чем выгода страны?
- Выгода в создании рабочих мест. В том, что новые предприятия будут пользоваться услугами других отечественных компаний, обязанных платить все налоги.
- Свои идеи еще не озвучивали перед начальством?
- Вы спросили, я ответил. А с докладом на руководство необходимо выходить тогда, когда тщательно проработаны, просчитаны предложения.
- Такая работа ведется?
- Давайте об этом поговорим в другой раз.
Беседу вел
Курманбек МАМБЕТОВ,
Агентство журналистских
расследований.


Агентству журналистских расследований
требуются региональные представители в областных, районных центрах, городах и крупных селах Кыргызстана.
Образование, национальность,
пол значения не имеют.
В обязанности представителей входят: организация продажи газет "Деловой Кыргызстан" и "Новости Иссык-Куля", сбор рекламы для публикации в указанных газетах, привлечение участников в издательские проекты агентства.
Условия вознаграждения: 10 % от стоимости рекламы, проданных газет и оплаты, произведенной участниками издательских проектов агентства.
Возможна работа по совместительству.
Тел. для справок: (0-312) 210-937,
62-23-98, (0-772) 85-01-17, (0-555) 32-46-79 .
Резюме присылать по ajr23@mail.ru .







Почта:janyzak@mail.ru
Тел.: +996777329784
© J.Janyzak, Kyrgyzstan