Претендент на пост главы КР Турсунбай Бакир уулу:
"Мой курс - отстранить родственников президента от власти"
Известный деятель Турсунбай Бакир уулу объявил на днях о своем намерении бороться за пост президента Кыргызстана на выборах, которые состоятся 23 июля с.г. Свое первое развернутое и эксклюзивное интервью по поводу президентской гонки и социально-политической ситуации в стране он дал новому независимому российско- кыргызскому информационному порталу "312kg.ru". Политика, в сущности, это та же игра в бильярд. Здесь есть поле, шары - электорат, есть кий - средство для достижения цели и есть некая стратегия, которая, в общем-то, и определяет победителя. Необходимо увидеть перспективу, правильно распределить свои силы и нанести точный удар, который увлечет "электорат" в лузу…
Экс-Омбудсмен КР Турсунбай Бакир уулу знает толк в бильярде. Он активно следит за мировыми чемпионатами и с удовольствием проводит свободное время за бильярдным столом. Моя встреча с кандидатом на пост президента - Турсунбаем Бакир уулу - состоялась в здании Федерации бильярда КР.
ОБ ОППОЗИЦИИ И КОНКУРЕНТАХ ДЕЙСТВУЮЩЕГО ПРЕЗИДЕНТА
- Оппозиция Кыргызстана выбрала 5 претендентов, из которых будет определен единый кандидат в президенты страны. Что вы можете сказать по данному поводу? Кто, по вашему мнению, должен стать главным конкурентом для Курманбека Бакиева?- Во-первых, о пяти кандидатах говорит так называемая объединенная оппозиция. Они себя объявили радикальной оппозицией, мы тоже оппоненты нынешней власти, но мы партия конструктивной оппозиции. Поэтому то, кого и что они выдвигают - их внутреннее дело. Но, кого бы они не определили, мы готовы к сотрудничеству, потому что выборы, действительно, сейчас делаются под действующего президента. И я после регистрации участников выборов, выйду с предложением к кандидату от объединенной оппозиции. Состоит оно в следующем: сплотить усилия по контролю на избирательных участках в день голосования, потому что именно там будет решаться судьба выборов. Фальсификации, махинации, подкупы - все решается и делается именно там. Предложу всем претендентам, кроме действующего президента, объединить усилия по контролю. Необходимо договориться о безопасности. Учитывая, что в Кыргызстане после 2005 года усилились убийства по политическому заказу, необходимо и в целях своей безопасности, и в целях безопасности окружения и избирателей, принять усилия, и лучше совместные.
Сейчас активно обсуждается вопрос о том (в первую очередь в кругах бывшего и нынешнего окружения президента), что глава государства пойдет на все, дабы сохранить власть, - даже на развязывание гражданской войны. Поэтому часть претендентов, представляющих Север Кыргызстана, хотят публично отказаться в пользу претендентов от Юга, чтобы этого не случилось, не было столкновения Юга и Севера.
И правда, - очень много спекуляций на тему, что 25-ть лет страной правил представитель севера Т. Усубалиев, потом еще 15 лет А. Акаев… Представитель Юга только-только добрался до власти, а его уже хотят "уйти"… Такие спекулятивные идеи распространяются прежде всего среди южан. Наверняка, ближе к началу выборной гонки данный вопрос еще будет неоднократно подниматься. Поэтому, я нахожу разумным решение северян о снятии своих кандидатур в пользу южан.
- Как вы считаете: есть ли в Кыргызстане реальная сила (человек, кандидат), который сможет составить конкуренцию Курманбеку Бакиеву?
- Таких на самом деле много. Когда правил Аскар Акаев, тоже говорили, что достойных кандидатов нет, поэтому пусть, мол, президент продолжает править. В том время я, как лидер оппозиционной партии "ЭрК", возмутился: Не дай Боже и - пусть долго живет Аскар Акаевич, но вдруг с ним что-то случится: авария, болезнь. Что мы будем тогда делать? Пойдем на коленях просить у Узбекистана или Китая дать нам достойного претендента на должность президента, так как у нас у самих его нет?..
…Поэтому, не надо оскорблять народ и страну. Такие претенденты есть, есть много кандидатов, которые сильнее, чем действующий президент. Вопрос в том - сумеют ли они сломать действующую систему? Да, можно сменить одного президента другим, как Бакиев сменил Акаева. Но ничего не изменилось, стало только хуже. Поэтому, нужен человек, который не побоится сломать существующую политическую систему, который бы заново создал механизм экономического и политического управления государством. А вот таких личностей действительно мало.
- По вашему мнению, Курманбек Бакиев будет выставлять собственную кандидатуру или встанет вопрос о преемнике?
- Сейчас аналитики, будь то политологи, ученые или журналисты, говорят о том, что в следующем году шансы Курманбека Бакиева переизбраться на второй срок были бы намного меньше. За подобными суждениями стоит ряд объективных причин. Например, климатические. Минувшей зимой Кыргызстану повезло: Бог смилостивился - дал нам мягкую зиму. Если бы в январе-феврале стояли холода, - думаю, республику потрясли бы социальные конфликты.
Еще. Задолго до мирового финансового кризиса - у нас обострился собственный кризис: экономический, политический, духовный, социальный. Это переполняло чащу терпения, поэтому с каждым месяцем авторитет власти падает и падает. Вот та причина, почему власть решила провести выборы в нынешнем году, а не в следующем. И даже не осенью, - а летом, когда общество меньше всего думает о политике.
Есть еще одно мнение. Оно не связано с тем, что пал авторитет власти. Причина в серьезной болезни президента. Я не хочу злорадствовать на данную тему: Бог дает здоровье, Бог его и забирает. Но подобной субъективной причиной - также объясняется поспешность решения главы государства баллотироваться на второй срок. Не исключено, что в выборах примут участие братья президента. Я предполагаю, что в выборной гонке может принять участие Жаныш Бакиев, который сегодня курирует кыргызский Белый дом, силовые структуры, влияет на кадровые назначения и даже бизнес, - который, как принято считать, является вотчиной сына президента - Максима Бакиева. Словом, семья или клан Бакиевых не намерен отдавать власть. Буквально пару дней назад я услышал, что в претенденты на главный пост в стране, возможно, будут готовить Марата Салиевича Бакиева, посла КР в Германии и Норвегии.
Но, конечно, если в выборах будут участвовать братья Курманбека Бакиева, это взорвет общественное спокойствие в республике и положит начало серьезному политическому неповиновению власти граждан Кыргызстана. То есть, в подобном случае не исключена новая революция.
- Вы заявили о намерении баллотироваться на пост главы государства. Легко ли далось данное решение?
- 31 марта поздно вечером закончилось заседание политсовета нашей партии, на котором проходили жаркие дебаты. Обсуждался вопрос о целесообразности участия в выборах других кандидатов, - так как для большинства людей очевидно, что К. Бакиев опять станет президентом. Но потом все же было решено, что в любом случае - исход выборов, в том числе досрочных, никто не может предсказать. Безусловно, есть предпосылки, что нынешним летом выборы пройдут по сценарию 2005-го года или - по сценарию парламентских выборов 2007-го года. Их результатом может стать фальсификация и подмена итогов голосования. Чтобы предупредить подобные события, члены политсовета партии выступили за то, чтобы привлечь на избирательные участки спортсменов и физически здоровых безработных граждан Кыргызстана.
Если власть будет действовать по сценарию 2005 года, она будет силовыми методами мешать проведению выборов, даже милиция будет закрывать глаза на махинации. Мы, конечно, за то, чтобы все проходило в рамках закона, и мы будем активно сопротивляться тем, кто хочет нарушить закон и фальсифицировать выборы. Хочу также сказать, что мне надоело быть спонсором людей, которые приходят к власти. Я не мальчик для битья, которого можно напугать. Поэтому я считаю, что имею право на применение всех усилий, чтобы выборы были честными, вплоть до того, чтобы мои люди и спортсмены, которые будут меня поддерживать, станут отторгать атаки тех, кто фальсифицирует выборы. Иначе мне даже не стоило выставлять свою кандидатуру.
"ЕСЛИ ТЫ ОСЛАБ,- УЙДИ, ДАЙ ДОРОГУ ДРУГИМ!"
- Какими главными качествами, по вашему мнению, должен обладать политик?- Сейчас многие люди и даже целые государства возвращаются к Богу. Россия возвращается к православию, страны Центральной Азии - к исламу. Поэтому я считаю, что человек должен быть таким, каким его призывали и призывают быть Иисус Христос, Мухаммед, Будда… Человек должен быть в первую очередь богобоязненным. Потому что, если человек не боится Бога, он готов пойти на все.
Я всегда думал: "Почему другим государствам везет, почему они процветают?" Давайте обратимся к примеру России. Возьмите президента Бориса Николаевича Ельцина. Сколько бы его не ругали, он поступил по-мужски (все кыргызстанцы со мной согласятся): он оставил после себя достойного президента Владимира Путина, который начал возрождение России. И Путину, наверное, сам Бог подсказал - после себя оставить Дмитрия Медведева. Ведь посмотрите: они очень верующие, не пропускают молебнов в церкви, они всегда идут на поклон к Богу. И поэтому Господь дает России силы.
Возьмите Израиль. Я не видел ни одного еврея-атеиста. Маленькая страна в окружении вражеских государств. Более 20 арабских республик ничего не могут поделать с маленьким государством, которое даже меньше по населению и территории, чем Кыргызстан.
А что мы наблюдаем сейчас у нас в стране?
Распродается территория: то Китаю, то Казахстану… Люди боятся людей. Так не должно быть. Люди должны бояться только Бога. Поэтому политик, который хочет решать судьбу народа, должен быть богобоязненным.
- Давайте, немного отвлечемся от политики. Чем Турсунбай Бакир уулу занимается в свободное от нее время? Вообще, напомните, пожалуйста, о наиболее примечательных фактах своей биографии…
- Когда я учился в школе, хотел быть космонавтом или военным летчиком, но зрение подвело. Потом, когда я стал выступать за сборную города Кара-Суу по футболу, я решил стать знаменитым футболистом и даже отправил письмо на Украину, - ибо был фанатом команды "Динамо-Киев". И из четырех городов Украины я получил приглашение, которое с радостью принял и переехал в эту республику. Но я не хотел идти в армию и поэтому вернулся в Кыргызстан. Здесь работал строителем, маляром, бетонщиком. Но все же армии избежать не удалось. Пришлось отслужить, как положено, два года. Когда я служил, то решил, что если Бог мне не даст потомство, я возьму из детдома 13 детей, почему 13 - не знаю. Но Бог вознаградил меня 3-мя дочерьми и 3-мя сыновьями. Старший сын работает следователем в прокуратуре, старшая дочь по конкурсу прошла в МЧС, средняя дочь работает торговцем. Считаю, пусть они испытают все сами, все тяготы жизни, - потому что я и сам прошел через рабочие профессии.
В свободное время люблю играть в бильярд, в футбол, шахматы.
Любому человеку, особенно тем, кто ведет сидячий образ жизни, просто необходимо заниматься спортом.
…Где-то с 8-го класса я мечтал стать учителем русского языка и литературы. Моими любимыми поэтами являются Маяковский, Лермонтов, Есенин, Пушкин. Лермонтова я в жизни часто цитирую. Даже играя с товарищами в бильярд, могу процитировать: "Да, были люди в наше время: не то, что нынешнее племя. Богатыри - не вы!" Актуальное высказывание и на сегодняшний момент.
А однажды я был в поездке в Нарынской области и там встретился с заслуженным тренером по волейболу, который сравнил политику со спортом: "Когда я был молодым, когда мог прыгать, я играл в волейбол. Сейчас, когда я постарел, я стал тренером. Почему политики не придерживаются такого же принципа и ни за что не хотят расставаться с властью?"
Я на всю жизнь запомнил это высказывание. Действительно, видно, что политик уже не может управлять государством, он слаб, его перестало любить население. Уйди, дай дорогу другим! Нет, они все равно хотят власти и цепляются за нее всеми силами.
"НАДО СЛОМАТЬ ДЕЙСТВУЮЩУЮ ПОЛИТИЧЕСКУЮ СИСТЕМУ,
НАДО УСТРАНИТЬ ЗАСИЛИЕ РОДСТВЕННИКОВ ВО ВЛАСТИ…"
- Кыргызстан, в сравнении с другими странами СНГ, находится в конце списка по уровню жизни населения. Если вы станете президентом, как будете исправлять данную ситуацию? - Во-первых, я бы сломал нынешнюю политическую систему, - когда во власти находятся родственники и друзья президента. Курманбек Бакиев тоже обещал сломать ее, но не сделал этого. Так как ему она очень понравилась.
Думаю, надо упразднить должность премьер-министра в Кыргызстане. Тогда статус руководителя государства повысится, президент будет ответственен за все решения, и будет сам отвечать за внешнюю и внутреннюю политику. Тогда не надо будет искать козла отпущения, коим сейчас являются в стране премьер-министры. Аскар Акаев отправил в отставку 13-ть премьер-министров: якобы они были виноваты в невзгодах Кыргызстана; Курманбек Бакиев за 4-е года - уже пятерых.
К тому же, упразднив эту должность, мы сэкономим государственные деньги, которые расходуются на содержания аппарата премьер-министра.
Еще я бы упразднил области. Зачем нам столько областей, если в Кыргызстане проживает всего 5 миллионов человек? Мы должны улучшить административную систему Кыргызстана. Нам нужен чистый парламент, который мог бы быть противовесом исполнительной власти.
И, конечно, в первую очередь я поднял бы нравственный уровень общества. Только не надо избирателей пугать тем, как делают это грязные политтехнологи на каждых выборах, что Турсунбай Бакир уулу - религиозный экстремист, что он лидер "Хизб-ут Тахрир" и т.д. Это все глупые небылицы.
- В прессе неоднократно появлялись публикации, в которых говорилось о том, что представители религиозной группировки "Хизб-ут Тахрир" активно призывали на прошлых президентских выборах голосовать за вашу кандидатуру и, более того, являлась вашими официальными наблюдателями на избирательных участках…
- Ну, во-первых, у них на лбу не написано, что они члены "Хизб-ут Тахрир". Я принимал в команду всех, кто хотел помочь. А то, что хизб-ут тахрировцы были наблюдателями, это было их желание, к тому же, я не знал, что эти люди поддерживают "Хизб-ут Тахрир".
- А если бы знали, приняли бы их в свои ряды?
- Если человек поддерживает меня как кандидата в президенты, предлагает свою помощь, услуги и поддержку с благими намерениями, - я бы не отказался.
К тому же я у них потом спросил, почему они за меня болели? Мне ответили: "Потому что у вас нравственная программа, вы богобоязненный человек. Если мы будем работать на вас, мы тоже "через вас" попадем в рай. Если мы будем ратовать за атеиста, то мы попадем в ад. В таком случае, нам лучше вообще не принимать участие в выборах". Получается, часть избирателей, которая не хотела участвовать в выборах, все же пришла на голосование. В какой-то мере я сделал возможным участие в выборах всех социальных групп республики.
В преддверии выборов, многие говорят, что я - лидер "Хизб-ут Тахрир". Я доказал в суде, что это не так. У меня есть партия, которую я возглавляю - это "Эркин Кыргызстан". Я не преступник, не вор, крадущий из государственной казны, не бизнесмен, который скрывает налоги. Я всего лишь политик, который верует в Бога.
- У вас есть своя программа развития страны, в чем ее смысл?
- Она у меня неизменна. Эта программа написана в уставе партии "ЭрК", которая является первой партией в республике. Мы зарегистрировались 4-го октября 1991 года. У нас все давно разработано: политическая платформа, экономическая, социальная, межнациональная. У нас есть лозунги, один из которых обращен к кыргызской поговорке. Ее дословный перевод на русский язык звучит так: "У честных руководителей государства нет засилья родственников во власти, а у власти, в которой сплошь родственники - нет нравственности". Есть еще выражение, оно принадлежит одному из лучших наших президентов, который, к сожалению, был репрессирован в советское время, Исхаку Раззакову: "Если ты будешь чист, если я буду чист, то и общество будет чистым". Вот это и будут мои лозунги в выборной гонке.
…МЫ СНОВА ГОВОРИМ НА РАЗНЫХ ЯЗЫКАХ…
- Что будет с интернациональным населением, если вы станете президентом?- Будучи депутатом, я всегда говорил: цените каждого жителя республики, они словно цветы в нашем огромном саду. Меня еще в 1995 году хотели снять с должности, потому что я решил помочь двум русским женщинам. Одна из них сломала руку, все ее дети были в России, и она попросила помощи. Местные жители помочь не могли, я дал деньги на лекарства. Это село было полностью кыргызским, там осталось всего несколько русских бабушек, поэтому голоса этих двух женщин никак не могли повлиять на исход выборов. На меня написали жалобу в избирательную комиссию, что я подкупаю избирателей. Когда меня вызвали на разборку, я сказал: "Если из-за того, что я помог двум русским матерям, у которых никого не осталось в Кыргызстане, вы хотите меня снять с предвыборной гонки, - снимайте, я готов".
Комиссия сняла вопрос с повестки дня, и я продолжил участие в предвыборной гонке.
Мой округ вообще интернациональный. С каждым из жителей я разговаривал на их языке: с узбеками я разговаривал на узбекском, с украинцами - на украинском… И мои оппоненты пустили слух, что я не кыргыз, поэтому за меня голосовать не надо, а надо голосовать за кыргыза…
На встрече с избирателями я всегда говорю: "Уважаемые мои соотечественники, чем больше языков ты знаешь, тем богаче ты становишься".
Я не раз был депутатом, не в первый раз баллотируюсь в президенты, поэтому интернациональная политика у меня в приоритете. Я часто говорил: вспомните советское время, когда в магазине, если нам забывали давать сдачу, мы молча, боясь, уходили, а потом ругали себя: дурак, почему не сказал!.. А стоящая рядом русская женщина даже копейку сдачи требовала вернуть. Поэтому если мы, кыргызы, останемся одни, без русских, узбеков и других народов, - у нас не только законы, у нас все перестанет работать. Мы должны беречь всех граждан Кыргызстана.
- Какие языки предпочтительно развивать в Кыргызстане?
- Помимо традиционных - русского и кыргызского, нужно поддержать стремление населения изучать китайский. Многие считают, что Китай будет супердержавой 21-го века. И маленькие страны должны дружить с ним. Также важно изучение английского языка. Все больше молодежи выезжают в дальние страны, а к нам приезжают много иностранцев. И, считаю, целесообразным начать изучение турецкого языка. С Турцией у нас очень теплая дружба, происходит большой обмен студентами и туристами.
- Как вы относитесь к государственным символикам: флагу, гимну, гербу?
- Если честно сказать, я уже пострадал за это. В 2005 году на президентских выборах мне напомнили, что я отказался спеть гимн Кыргызской Республики. И лишь сейчас при Курманбеке Бакиеве государственный совет признал мою правоту. Согласился с тем, что гимн надо переписать. Многие слова неправильны, враждебны кыргызскому духу. Вообще, лучше написать новый гимн. Есть прекрасная песня "Кыргыз жери" ("Земля кыргызская"). Она обо всех уголках Кыргызстана: об Иссык-Куле, о горах Тян-Шанских, о Юге. Прекрасная, красивая песня.
Что касается флага. В нынешней его версии виноваты мои земляки-южане. Когда в годы обретения независимости стали думать над дизайном флага, хотели сделать его голубым. Тогда выступили наши южане-депутаты: "Вы знаете, что синий на юге считается цветом траура". По этой причине флаг сделали красным. Я все же я думаю, что мы должны вернуться к голубому стягу.
И еще, пусть меня правильно поймут, я никогда не был ярым коммунистом, но у меня большая ностальгия по советским киргизским флагу и гербу. Над ними работали много сильных авторов, художников. Возможно, я бы возродил советские символики, - убрав, конечно, серп и молот.
ОБ ОШИБКАХ К.БАКИЕВА, ВОЗВРАЩЕНИИ А. АКАЕВА И НАШЕМ БУДУЩЕМ
- Какие основные ошибки, на ваш взгляд, сделал нынешний президент?- Во-первых, то, что он не выполнил предвыборные обещания, - это огромный для него минус. Все же, после бегства первого президента, народ ожидал, что государство коренным образом изменится, жизнь улучшится. Этого не произошло.
Вторая ошибка - кадровая. Нельзя было на руководящие должности привлекать чиновников из окружения бывшего президента. Что мы видим сейчас? Большинство членов партии "Ак-Жол" - это представители бывшей акаевской партии "Алга, Кыргызстан!". Также первые и вторые лица в государстве из окружения бывшего президента. Остались старые чиновники, которые правят по-старому. Поэтому ничего в стране не меняется.
Третья крупная ошибка в том, что Курманбек Бакиев не сдержал обещание не пускать своих родственников во власть.
Четвертая ошибка - внешнеполитическая. Нельзя пытаться усидеть на двух креслах, как делал это Акаев. Такой вопрос нужно было решать заранее, еще в 2005 году, а не сейчас, во время встречи с Дмитрием Медведевым, когда было сделано заявление о выводе американской военной базы. Это уму непостижимо, держать две противоположные военные силы на расстоянии 40 километров друг от друга. А ведь еще хотели разместить в Кыргызстане третью базу, базу ШОС.
Также, не исправлена была ошибка Акаева и экс-министра иностранных дел Эднана Карабаева, когда они в 1993 году ездили в Израиль с официальным визитом. Там они объявили о своей поддержке курса этой страны, и сказали, что столицей Израиля должен стать Иерусалим. Тогда от нас отвернулись все арабские исламские государства, и мы до сих пор не можем оттуда получить достойные инвестиции. Нам надо попросить извинения у арабских государств и народов.
Еще одно упущение - экономическая разруха. Президент не смог наладить работу промышленных предприятий, не смог поддержать фермеров на должном уровне. Кыргызстан не получил развитие как аграрное государство.
- Каково ваше отношение к экс-президенту Аскару Акаеву?
- Если бы он не сбежал, его никто не убил бы. Окружение ввело его в заблуждение, сказав, что если он не покинет белый дом, его убьют. Кыргызский народ толерантен, поэтому, несмотря ни на что, мы не занимаемся братоубийственной войной, у нас нет кровной мести. Только у кыргызов есть такая поговорка: "Убийце своего отца - отдай в жены свою мать".
Я бы возвратил Аскара Акаева. Мы стараемся поддержать тех, кто возвращается из Китая, Турции, Таджикистана, Узбекистана, хотя там они живут на исконно кыргызских землях, когда не было границ, не было республик. В упрощенном порядке им выдается гражданство. Так почему же мы должны запрещать возвратиться на родину истинному кыргызстанцу, тем более, что у него есть дети, внуки, у которых большая ностальгия по кыргызской земле. Ведь запрещая им возвращаться, мы обрекаем их на несчастливую жизнь. Мы должны с этой стороны посмотреть на суть вещей, войти в положение даже самых непопулярных деятелей.
Поэтому я бы лично разрешил ему вернуться. Пусть занимается научной деятельностью и пишет мемуары - о своей роли в становлении кыргызской демократии...
- Каким вам видится ближайшее и отдаленное будущее Кыргызстана?
- Отдаленное будущее Кыргызстана зависит - от ближайшего. Если мы будет продолжать идти таким путем и темпами, каким нас ведет нынешняя власть, - я вижу Кыргызстан в разряде африканских стран. Это те государства, которые не имеют перспектив. Я бы не хотел такой судьбы нашему государству, нашему многострадальному народу. У нас очень образованные, умные люди. Благодаря тому, что мы входили 70 лет в состав СССР, у нас до сих пор сохранился высокий уровень образования. Наши специалисты ценятся всюду в мире. Но главное, что за 70 лет, у людей не пропала вера в Бога. Это для нас самый лучший путь. Мы должны обратиться к Богу, мы должны быть нравственными. И тогда все у нас получится…
Наша справка:
Турсунбай Бакир уулу экс-Омбудсмен КР. Родился 17 марта 1958 в г. Кара-Суу, Ошской области. Владеет кыргызским, русским, английским, украинским, узбекским и др. тюркскими языками. Кандидат философских наук. Имеет более 80 научных, научно-популярных и научно-публицистических трудов, опубликованных в Российской Федерации, Украине и Кыргызстане. Председатель Демократической партии "Эркин Кыргызстан". Летом 2005-го года выдвигал свою кандидатуру на пост президента Кыргызской Республики.Источник: http://312kg.ru/index.php/component/content/article/56-2009-03-31-08-19-31/83--l-r.html
WebMoney кошелек:
Z189154646502
R429713653063
Z189154646502
R429713653063